“可是經(jīng)驗只是不斷輪回罷了，就說(shuō)地球吧，從工業(yè)革命之后，國家和民族就好像是蹺蹺板一樣不斷蹺來(lái)蹺去，一會(huì )兒國家主義占上風(fēng)，一會(huì )兒民族主義占據上風(fēng)，不斷輪回，這就是經(jīng)驗，有什么用？經(jīng)驗是不可能幫助我們突破現實(shí)，打破桎梏的，經(jīng)驗只讓我們不斷地原地轉圈?！?

瑞克這倒是沒(méi)說(shuō)錯，工業(yè)革命之后，工業(yè)國家為了更好地發(fā)展工業(yè)，凝聚人心所以推動(dòng)民族主義，讓殖民國家實(shí)力大增?？墒堑搅酥趁窈笃诿褡逯髁x大漲反而導致殖民國家吃虧，讓殖民地紛紛獨立成為國家。之后資本發(fā)展，資本不想被國家限制，所以打壓國家主義發(fā)展民族主義，使得全球化大進(jìn)步?？墒呛髞?lái)資本大賺特賺，可更多普通人連湯都喝不到，所以他們意識到必須要讓用國家限制資本，于是國家主義又開(kāi)始了。

所以人類(lèi)的經(jīng)驗就是不斷在民族和國家不斷蹺蹺板，根本沒(méi)有什么進(jìn)步。杜蘭用經(jīng)驗來(lái)引導世界，必然也會(huì )如此不斷循環(huán)。

這就是經(jīng)驗論的局限，對于沒(méi)有發(fā)生過(guò)的事情缺乏應對，也沒(méi)有前進(jìn)的勇氣。

瑞克總結到：“宇宙是沒(méi)有記憶的，你妄圖將生命的記憶當成宇宙的記憶，和我也沒(méi)有什么差別?！?

兩人都是抓住對方的弱點(diǎn)一頓攻擊，瑞克說(shuō)的也對，因為經(jīng)驗之談本身就是重復發(fā)生過(guò)的事情罷了。

不過(guò)杜蘭卻說(shuō)道：“相同的經(jīng)驗卻有不同的內生因素，不同的執行者，你也說(shuō)了國家和民族不斷蹺來(lái)蹺去，可事實(shí)上內在因素是不同的。殖民初期是為了發(fā)展工業(yè)凝聚人心所以搞民族主義，后來(lái)殖民地需要軍隊來(lái)保護，而軍隊需要國家來(lái)組織，于是國家主義又開(kāi)始盛行，殖民地發(fā)展起來(lái)之后確實(shí)重復了之前的步驟，可最后國家主義再次發(fā)展卻是因為反殖民運動(dòng)，現象一樣可內在不一樣。而之后是資本發(fā)展的原因導致民族主義興起，再之后是因為資源分配不均勻所以大家希望國家介入?！薄澳愀静欢?jīng)驗，要透過(guò)現象看本質(zhì)，你看看杰瑞沒(méi)有變化之前，他是多么渴望秩序，而現在他變強了，也能欣然面對你的混沌無(wú)序。這些都是有內在原因的，你只說(shuō)經(jīng)驗是原地踏步，卻沒(méi)看到經(jīng)驗背后的原因是在不斷變化的。至于為什么變化的內因導致相同的表象，這只能說(shuō)是生命的局限，而不是經(jīng)驗的局限?！?

“你還真是能善辯，但你是自尋死路，你這套理論反過(guò)來(lái)就是說(shuō)不管我們如何努力，最終結果都不會(huì )改變，因為這是生命的局限?！比鹂朔磳⒁卉?，因為是杜蘭自己說(shuō)的，內在原因不斷變化，但最終結果卻不會(huì )改變。

“額，看來(lái)你也進(jìn)步了?！?

這也難怪，畢竟瑞克和杜蘭辯論也很多次了，他又不傻，也會(huì )學(xué)習杜蘭的以彼之道還施彼身，用杜蘭的話(huà)來(lái)反駁杜蘭。

瑞克看著(zhù)杜蘭：“既然你也承認不管內因如何，結果都一樣，你現在應該無(wú)話(huà)可說(shuō)了吧?！?

“其實(shí)也不是無(wú)話(huà)可說(shuō)，只是覺(jué)得你其實(shí)就是缺少一個(gè)榜樣，因為你是天才，你做什么事情都是自己完成的，所以總覺(jué)得自己是對的?？墒窃谟龅轿抑?，你不也變了么，你開(kāi)始學(xué)習了，這代表你已經(jīng)意識到繼續固執下去是不可能贏(yíng)我的，我很欣慰啊?！倍盘m表示自己辯論輸了沒(méi)關(guān)系，但自己成功影響了瑞克，讓瑞克改變了風(fēng)格。

瑞克也愣住了，他才意識到自己竟然被杜蘭改變了，贏(yíng)了辯論，卻輸了人生。

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